ڕۆژدا یڵدز: پێویستە تێکۆشان دژی توندوتیژی بە شێوەیەکی ڕێکخراو بێت
ڕۆژدا یڵدز، ئاماژەی بەوە کرد کە سیستەمی سەرمایەداری توندوتیژی دژی ژنان بە شێوەی جۆراوجۆر دووبارە بەرهەم دەهێنێتەوە، جەختیشی کردەوە کە هاوپشتی ژنان و تێکۆشانی ڕێکخراو دژی توندوتیژی، ڕێگای بەرگری لە خۆیەتی.
مێهمان هێلبین زەیدان
وان – توندوتیژیی فرەڕەهەندی دژ بە ژنان هەموو ڕۆژێک زیاتر ئاڵۆز و بەرچاو دەبێت. یەکێک لەو ڕەهەندانەی توندوتیژییە کە زۆرترین جار نادیار دەمێنێتەوە، جوانی و تێگەیشتنە جوانکارییەکانن کە بەسەر ژناندا دەسەپێنرێن. سەرمایەداری ژنان ناچار دەکات هەموو ڕۆژێک دەرکەوتەیەکی نوێی جەستەیی قبوڵ بکەن. توندوتیژی دژ بەو ژنانەی بە پێی ئەو پێوەرە بە ئەندازەی پێویست «جوان» یان «جوانکار» دەرناکەون، نزیکەیەتی وەک شتێکی ڕەوا سەیر دەکرێت. لەگەڵ ئەمانەشدا، ئەو زمانەی توندوتیژی ئاسایی دەکات، لە جیاتی ئەوەی گۆڕانکاریی پیاوان بخاتە بەر باس، توندوتیژی وەک پێوەرێک بۆ پیاوان پێشکەش دەکات. توندوتیژی ئاسایی دەکرێت و بێ‌واتا دەکرێتەوە و دەبێتە بەشێک لە سیستەم و پیاوان. چونکە بیرۆکەیەکی وەک «سیستەم پیاوە و پیاوبوون پێویستی بە توندوتیژی هەیە» لە کۆمەڵگادا دەچێنرێت. ئەنجامی ئەم تێگەیشتنەش کوشتنی بەردەوامی ژنان، بە زۆر بەڕەڵایی‌کردنی ژنان، توندوتیژیی سیستەماتیک و هێرشە سێکسییەکانە کە تەنانەت تا منداڵییش درێژ دەبنەوە.
ڕۆژدا ییلدیز، ئەندامی لیژنەی بڵاوکردنەوەی گۆڤاری ژنۆلۆژی، جەختی لەوە کردەوە کە توندوتیژی تەنها بە یەک ڕەگەزەوە سنووردار نییە و ئاماژەی بە پێویستیی گۆڕان و گۆڕانکاریی پیاوان کرد. ڕۆژدا ییلدیز لەبارەی ئەو ئاستەی توندوتیژی پێی گەیشتووە، لە پێش ٢٥ی تشرینی دووەمدا هەڵسەنگاندنی کرد.
«هەموو سیستەمێک سەرەتا پەیوەندیی نێوان پیاو و ژن ڕێکدەخات»
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە توندوتیژی دژ بە ژنان بارودۆخێکی نوێ نییە و ڕوونی کردەوە کە باس لە سیستەمێکی چەندین هەزار ساڵە دەکەن، و وتی:
باس لە ماوەیەکی ١٥ هەزار ساڵە دەکەین کە لە کاتی دەستپێکردنی ژیانی هاوبەشی مرۆڤایەتییەوە تا ئەمڕۆ درێژەی هەیە. بۆیە دیاردەیەکی ئاڵۆزە، چارەسەرکردنی قورسە و زۆر قووڵە. ئەم دیاردەیە تا ئەو ڕادەیە قووڵە کە بووەتە میکانیزمێک کە ژنان لێدان وەک شتێکی ئاسایی و ڕۆژانە سەیر دەکەن. هەر سیستەمێکی نوێ بۆ ئەوەی پەیوەندیی نێوان ژن و پیاو بە پێی شێوازی ئایدیۆلۆژیی خۆی لە نوێوە دابڕێژێتەوە، توندوتیژیی بەکارهێناوە. سەردەمە ئەفسانەییەکان ئەمە دەردەخەن. لە ئایینەکاندا ئایەت هەن کە تەنانەت بە وردی پەیوەندیی نێوان ژن و پیاو ڕێکدەخەن. فەلسەفە و زانستیش هەمان شتن. هەر سیستەمێک و هەر سیستەمێکی کۆمەڵایەتیی نوێی جیهان، سەرەتا پەیوەندیی نێوان ژن و پیاوی ڕێکخستووە و دیاری کردووە کە ژن دەبێت چۆن بێت و پیاو چۆن بێت.
هەموو ساڵێک نزیکەی ١٠٠ هەزار ژن دەکوژرێن
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە یەکێک لە گەورەترین بەربەستەکانی سەردەمی ئێمە بەتاڵکردنەوەی واتای ئازادییە، ڕوونی کردەوە کە بەپێی سیستەمی سەرمایەداری، ژن و پیاو و منداڵ ئازادن و وتی:
بە کەسان دەگوترێت ئازادییەکی بێ‌سنوورت هەیە. بەو شێوەیە بە کەسان دەگوترێت کە تا زیان بە مافی کەسانی تر نەگەیەنیت، دەتوانیت هەرچی دەتەوێت بیکەیت. بەڵام ئەمە ئەو ڕووەیە کە سەرمایەداری بۆ شاردنەوەی خۆی و میکانیزمە شاراوەکانی توندوتیژیی خۆی بەکاری دەهێنێت. ئەمڕۆ توندوتیژییەکی ترسناک لە جیهاندا ئەنجام دەدرێت. هەموو ساڵێک نزیکەی ١٠٠ هەزار ژن بەهۆی توندوتیژیی پیاوانەوە دەکوژرێن. ئەم ژمارەیە لە ژمارەی ئەوانەی لە شەڕە جیهانییەکاندا مردوون زیاترە. ئەمە شەڕێکە کە تا ئێستاش دژی ژنان بەردەوامە. باس لە نزیکەی ٤٠ ملیۆن ژن دەکەین کە بە زۆر بەرەو بەڕەڵایی ڕادەکێشرێن. نزیکەی ٨٠ لە سەدیان لە تەمەنی ١٣ تا ٢٣ ساڵیدان. لە لایەکی تریشەوە، لە پیشەسازیی پۆرنۆگرافیادا تەقینەوەیەکی ترسناک ڕوویداوە. سەرمایەداری ئێستا هەموو توندوتیژییەکەی لە پیشەسازییەکانی بەڕەڵایی و ماددە هۆشبەرەکاندا کردووەتە سەرمایە.
سزادانی ژنان
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە هەموو ساڵێک لە جیهاندا ژمارەیەکی زۆر ژن و منداڵ ڕفێندەکرێن و ئاماژەی بە دۆسیەی جێفرێی ئێپستاین کرد، و وتی:
ئێپستن تەنها ئەو بەشەیە کە ئێمە بینیومانە یان ئاشکرا بووە. ژن و منداڵ دەکرێنە ئامراز بۆ تێرکردنی ئارەزووەکانی سیستەمی پیاوسالاریی زاڵ، خواستە سێکسییە ترسناکەکانی دەوڵەمەندان و پیاوسالاریی سەرمایەدارە گەورەکان. پێویستە ئەمە ببینین. توندوتیژی دیاردەیەک نییە کە لەگەڵ سەرمایەداری و جیهانی نوێی سەدەی ٢١ چارەسەر کرابێت یان لەناو چووبێت. تەنها بە شێوەیەکی زۆر گەورە شاراوەتەوە و لە دەرەوە نادیارە. یاساکانی حەمورابی هەبوون کە لە نێو یەکەم یاسا ناسراوەکانی مێژوودان. لە یاساکانی حەمورابیدا ماددەیەک هەیە کە دەڵێت: «ئەگەر ژنێک چەند مەترێک لە ماڵەکەی دوور بکەوێتەوە، هاوسەرەکەی مافی ئەوەی هەیە لێی بدات.» ئەوە سزای ئەوە. یان لە هەندێک بەشی ئایینەکاندا کە بەو شێوەیە لێکدەدرێنەوە، ئەگەر ژنێک تاوانێک بکات، پیاو مافی ئەوەی هەیە سزای بدات. لە پەیوەندیی سزاداندا، ژن وەک ئامرازێکی ڕووت لەبەردەستدایە. لە سیستەمی نوێی ئێمەدا، لە دۆخی نوێ و مۆدێرنی جیهان لە ١٥٠ ساڵی ڕابردوودا، هەموو دەستوورەکان دەڵێن: «ژن و پیاو یەکسانن.» هەموو سیستەمە یاساییەکان ئەمە دەڵێن. کەواتە چۆن دەکرێت لەم سیستەمە یەکسانییەدا، ئەو هەموو کوشتارە دژ بە یەک ڕەگەز ئەنجام بدرێت؟ ئەوە ئەو شتەیە کە دەبێت کاردانەوەی بەرامبەر نیشان بدەین. ڕەگەز، جەستە، هەست و بیرکردنەوەی ژن لەژێر هێرشێکی گەورەدان.»
سەرمایەدارییەک کە بەهۆی ژنانەوە بوونی هەیە
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە ساڵانی ١٩٨٠ و ١٩٩٠ سەردەمی پێشکەوتنی زۆری جووڵانەوەکانی ژنان بوون، بەڵام سیستەمەکە لە ساڵانی ٢٠٠٠دا هێرشێکی دژەوەی دەست پێکردەوە. ڕۆژدا ییلدیز جەختی لەوە کردەوە کە سیستەمەکە هەوڵ دەدات مافەکانی ژنان کە ڕۆژ بە ڕۆژ فراوانتر دەبن، لە چوارچێوەی خۆیدا جێگیر بکات، و وتی:
لە ڕێگەی ڕێککەوتننامە نێودەوڵەتییەکان، هەوڵەکانی دابینکردنی سندوق و دەستپێشخەرییەکانی دارایی، هەوڵیان دا جووڵانەوە ڕادیکاڵەکان بە تێخستنیان لە ناو یاسادا بێکاریگەر بکەن. بەڵام ئەمڕۆ سەرەڕای هەموو ئەم هەوڵانە، ئەوەی پێشکەشی دەکەن سیستەمێکە کە تەنانەت هەر سانتیمەترێک لە دەوری چاوەکانی ژنانیش دەگۆڕێتە پارە، سیستەمێکە کە دەنگی ژنان تێیدا بێدەنگ دەکرێت. ئەمڕۆ لە جیهاندا ئەو پیشەسازییانەی زۆرترین قازانج بۆ سەرمایەی سەرمایەداری دابین دەکەن، بوارەکانی کۆسمەتیک، بەڕەڵایی، پۆرنۆگرافیا و پیشەسازیی مۆدان. هەموویان لەسەر جەستەی ژنان کار دەکەن. بەڕەڵایی و پۆرنۆگرافیا نموونەی ئەمەشن. تێگەیشتنێکی بەردەوامی سێکسیی هەڵچوو و هاندەر هەیە. ژنان لە شوێنە جیاوازەکانی جیهانەوە ڕادەفێندرێن و پاسپۆرتەکانیان لێ وەردەگیرێت. ئەو ژنانەی ڕادەفێندرێن، بە زۆر ناچار دەکرێن بەڕەڵایی بکەن و دواتر دەگەنە ئەو دۆخەی کە ناتوانن بگەڕێنەوە بۆ لای بنەماڵەکانیان. لەسەر ئەمەش بازنەیەکی بەردەوامی بازرگانی و دارایی هەیە.»
«تێکۆشانی ڕێکخراو پێویستە»
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە ئەمە دۆخێکە کە ڕاستەوخۆ و بە ئاشکرا جەستەی ژن دەکاتە ئامانج، و ڕوونی کردەوە کە جگە لە جەستەی ژن، هێرشێکیش هەیە بۆ سەر جیهانی ناوەوە، ڕۆحی و واتای ژن، و بەردەوام بوو:
«هەوڵێکی ترسناک بۆ مۆدا و کۆسمەتیک هەیە. ژنان ڕۆژ بە ڕۆژ زیاتر دەبنە بەشێک لەم بوارە. نەشتەرگەرییە جوانکارییە ترسناکەکان، بۆتۆکس… کەس باس لەو زیانە ناکات کە ئەمانە بە تەندروستیی مرۆڤ دەگەیەنن. کەس باس لە کاریگەریی دەروونییان لەسەر جەستەی مرۆڤ ناکات. بەڵام لە جیهانێکدا کە منداڵانی ١٤ و ١٥ ساڵە داوای نەشتەرگەریی جوانکاری دەکەن، پێویستە هەموو کەس بوەستێت و بیر بکاتەوە. ئایا ژنان بەڕاستی ئازادن؟ ئایا ژنان لە جەستەی خۆیان ڕازین؟ ئایا ژنان لە جیهانێکدا دەژین کە بتوانن تێیدا هەستی باشیان هەبێت؟ پێویستە تێبگەین کە لە سەردەمێکی زۆر گرنگ و چارەنووسسازداین. بێگومان، هەموو ئەمانە بەیەکەوە گرێدراون. لە ١٠ ساڵی ڕابردوودا، لە هەموو چوارگۆشەکانی جیهان، لەوانەش وڵاتانی ئەورووپا، بەشداری و نوێنەرایەتیی ژنان لە سیاسەتدا بە شێوەیەکی زۆر جدی کەم بووەتەوە. سیستەمێکی سەرمایەداریی پیاوسالاری زاڵ هەیە کە دژی ئەو مافانەی ژنانە کە بە زەحمەت بەدەستیان هێناوە و هەوڵ دەدات ژنان لە هەموو بوارێکدا پشتگوێ بخات. لە بەرامبەر ئەمەدا پێویستە توندوتیژی زیاتر ئاشکرا بکەین. بەڵام ئێستا پێویستە هەموومان تێبگەین کە تێکۆشان دژی توندوتیژی دەبێت بە شێوەیەکی ڕێکخراو بێت.»
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە هەرچەندە دەرچوون و ڕەتکردنەوەی توندوتیژی هەڵوێستێکی بەهادارە، بەڵام لە بەرامبەر ئەو دڕندەییەی کە دەژین، بەس نییە. بۆیە دووبارە جەختی لەوە کردەوە کە مافەکانی ژنان کە بە زەحمەت بەدەستیان هێناوە، لە ساڵانی دواییدا ڕووبەڕووی هێرشێکی جدی بوونەتەوە، و وتی:
لەم ٢٥ی تشرینی دووەمەدا پێویستە هەم توندوتیژیی شاراوە ئاشکرا بکەین و هەم ڕێکارەکانی تێکۆشان دژی ئەوە بخەینە بەر باس.
«گەورەترین شێوازی خۆپاراستن ڕێکخراوبوونە»
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە خۆپاراستن یەکێکە لەو بابەتانەی کە ژنان ساڵانێکی زۆرە لەبارەیەوە گفتوگۆ دەکەن، و ڕوونی کردەوە کە ئەوان هەرگیز خۆپاراستنیان بە لێدانی کەسانی تر یان پەرەپێدانی هەر جۆرە توندوتیژییەک پێناسە نەکردووە، و وتی:
ئێمە لە سەرەتاوە خۆپاراستنمان بە هۆشیاریی خۆمان پێناسە کرد. بۆیە هەمیشە لەگەڵ یەکتر و لەگەڵ بوونمان گفتوگۆمان کردووە. ژن کێیە؟ ژن چییە؟ ژن چۆن دەیەوێت بژی؟ ژن خاوەنی چ جیهانێکی هەستی و ڕۆشنبیرییە؟ پێمان وایە تێگەیشتن لەمە زۆر گرنگە. بێگومان ئەوەی ئەم هۆشیارییە لەگەڵ خۆیدا دەیهێنێت، ڕێکخراوبوونە. پێویستە بزانین ڕێکخراوبوونی ژنان و هاوپشتیی ژنان گەورەترین پارێزەرە. بێگومان، هەوڵە تاکەکەسییەکانی ژنان و میکانیزمەکانی خۆپاراستنیان، لە سەردەمێکدا کە توندوتیژی تا ئەم ڕادەیە زۆر بووە، زۆر گرنگن. بەڵام تا ئەو کاتەی ئەمانە نەگۆڕین بۆ تێکۆشانێکی ڕێکخراوی ژنان، وەک سەرکەوتنی تاکەکەسی دەمێننەوە. ئێستا، وەرن بچینە سەر شەقامەکان؛ هەموو ژنێک ڕووبەڕووی توندوتیژی دەبێتەوە. ئەمە کێشەی یەک یان دوو کەس نییە. هەندێک کەس توندوتیژیی دەروونی دەبینن، هەندێکیان تووشی تێکدانی ناچاریی هاوسەرگیری دەبن، هەندێکیش لێیان دەدرێت. ئەمە تەنها بە هێزێکی ڕێکخراو دەکرێت بگۆڕدرێت و تەنها بە هێزێکی ڕێکخراو دەتوانرێت ڕووبەڕووبوونەوە ئەنجام بدرێت. بۆیە بابەتی خۆپاراستن دەبێت سەرەتا لەسەر هۆشیاری، پێناسەکردنی ژن، تێگەیشتن لە ژن و ئاشکراکردنی ئەمە لە ڕێگەی مێژوو، کەلتوور و بوونی ژنەوە بێت. پاشان دەبێت بگۆڕدرێت بۆ جووڵانەوەیەکی ڕێکخراو.»
«بۆ ژنان توندوتیژی چیتر شتێکی ئاسایی نییە»
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە ژنان لە سەردەمێکی زۆر گرنگدان و پێویستە بە شێوەیەکی تاکەکەسی خۆیان بپارێزن. گوتی ژنان ناتوانن بە ئاسوودەیی لە شەقامەکاندا بگەڕێن و نە لە ماڵەوە و نە لە دەرەوەش هەستی ئاسایش ناکەن. ڕۆژدا ییلدیز ڕوونی کردەوە کە ژنان دەبێت بزانن خۆپاراستن مافی ئەوانە، و بەو شێوەیە بەردەوام بوو:
«هەندێک دۆسیەی ژنان هەیە کە بەهۆی توندوتیژییەوە هاوسەرەکانیان کوشتووە. ئەم دۆسیانە وەک دۆسیەی کوشتن لێکدەدرێنەوە. بەڵام ئەم ژنانە ئەمەیان کردووە بۆ ئەوەی بژین. ئەوان ئەمە وەک خۆپاراستنی خۆیان لە چوارچێوەی سیستەمی یاساییی ئەرێنیدا دەخەنە بەر باس. بەڵام بۆ ئەوەی مافی بەرگریی ڕەوا بێت، لەو ساتەدا و لە کاتی ناکۆکییەکەدا، دەبێت لایەنی بەرامبەر هەڕەشە لە ژیانی خۆی بکات. ئەم ژنانە ٣٠ ساڵە لەگەڵ مەترسیی مردندا دەژین. هیچ ساتێکیان ئارام نییە. بۆیە پێش هەموو شتێک، پێویست بە هۆشیاری هەیە. بەڵام دەبێت خۆمان بپارێزین و خۆپاراستنمان لە هەموو لایەنەکانی ژیاندا ڕێکبخەین. دەبێت لەم تێگەیشتنە ڕزگار بین کە لەلایەن سیستەمی پیاوسالاریی زاڵەوە بەرهەم هێنراوە. توندوتیژی دژ بە ژنان چیتر ئاسایی نییە. ئەم توندوتیژییە چەمکێکە کە لەگەڵ بوون، سروشت و ئازادیی ژناندا ناکۆکە. ئەمانە چەمک نین کە بتوانن لەگەڵ یەکتردا بژین. بۆیە هەموو جۆرەکانی توندوتیژی وەک بابەتێکی هۆشیاری و ڕێکخراوبوون مامەڵەیان لەگەڵ دەکەین.»
«توندوتیژی و بەرخۆدان»
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بەوە کرد کە لە ژمارەی مانگی تشرینی دووەمی گۆڤاری ژنەئۆلۆژیدا بابەتەکانی «توندوتیژی و بەرخۆدان»یان خستووەتە بەر باس و خاڵە سەرەکییەکانی ئەم بابەتەی بەم شێوەیە ڕوون کردەوە:
«کاتێک دۆسیەی «توندوتیژی و بەرخۆدان»ی گۆڤاری ژنەئۆلۆژیمان ئامادە دەکرد، ڕاستەوخۆ لە چوارچێوەی پێناسەی توندوتیژیی پیاواندا مامەڵەمان لەگەڵ نەکرد. هەوڵمان دا دۆسیەیەک ئامادە بکەین کە تێیدا هەوڵ بدەین بوونی مرۆڤ، وەک توندوتیژی لە سروشتدا، توندوتیژی لە نێوان سروشت و مرۆڤدا، و شوێنی توندوتیژی لە سروشتی یەکەم و دووەمی مرۆڤدا بخەینە بەر باس. چونکە لە بنەڕەتدا توندوتیژی ناتوانێت تایبەتمەندییەکی ڕەگەزی بێت، بەڵام ئەمڕۆ توندوتیژی بە دیاردەی پیاوانە ناسراوە. ئەمڕۆ بەو شێوەیەی دروست کراوە، شتێکە کە پیاوان زیاتر ئارەزووی دەکەن. بەڵام ئەمە بەشێک لە کەسایەتی و بوونی ئەوان نییە. بۆیە پێویستە شێوازێکی بێ‌توندوتیژی بۆ پەیوەندییە کۆمەڵایەتییەکانمان دابنێین. ئێمە تا ئەو ڕادەیە فێری چارەسەرکردنی کێشەکان بە توندوتیژی بووین کە مرۆڤ ڕاستەوخۆ بەسەر یەکتردا هاوار دەکات و تووڕە دەبێت… تێگەیشتن لە ڕەزامەندی نەماوە، لێبووردەیی نەماوە و شێوازی پەیوەندیکردنی مرۆڤەکان لەگەڵ یەکتر بووەتە بابەتێک کە لەلایەن سیستەمی سەرمایەدارییەوە بچووک کراوەتەوە. بۆیە پێمان وایە لە بنەڕەتدا دەبێت بە پەیوەندییە مرۆییەکان دەست پێ بکەین.»
«دەرچوون لە سیستەمی ئێستا بۆ هەردوو ڕەگەزیش کێشەیە»
ڕۆژدا ییلدیز ئاماژەی بە پێویستیی دوورخستنەوەی توندوتیژی لە ژیانی کۆمەڵایەتی وەک دیاردەیەکی ئاسایی کرد و ڕوونی کردەوە کە بۆ ئەمە پێویست بە سیستەمێکی ڕێکخراو هەیە. ڕۆژدا ییلدیز وتی:
بەڵێ، پێویستە مرۆڤ بگۆڕێت و لەم بوارەدا هەنگاوی زیاتر هەڵبگرێت. بەڵام بێگومان لەم بابەتەدا زۆر شت هەیە کە بەڕێوەبەرایەتییە ناوخۆییەکان، حیزبە سیاسییەکان و جووڵانەوە سەربەخۆکانی ژنان دەتوانن ئەنجامی بدەن. ئەمڕۆ بە تایبەتی لە باکوور و بەشەکانی تری کوردستاندا گفتوگۆ لەبارەی کۆمۆنەکان بەردەوامە. لە بنەڕەتدا ئێمە لە گۆڤارەکەدا کۆمۆنەکانمان بە ژیانی بێ‌توندوتیژی ناوبردووە. ئەوەی ئێمە پێی دەڵێین کۆمۆن، ئایا دەتوانێت شێوازێکی ژیانی هاوبەشی بێ‌توندوتیژی بێت؟ ئەمە بۆ منداڵ، ئاژەڵ، ژن و پیاو جێبەجێ دەبێت. بێگومان، کێشەی سەرەکیی ئێمە گۆڕانی پیاوانە. گۆڕان و گۆڕانکاری کێشەیەکی قورسە. بەڵام پێم وایە هەموو پیاوێک دەبێت گفتوگۆکانی سەر مێردایەتی و توندوتیژی لە گۆڤاری ژنەئۆلۆژیدا بخوێنێتەوە. مرۆڤی ئازاد کێیە؟ لەسەر ڕێگای پیاوبوونی ئازاددا چی دەبێت بکرێت؟ لە کوێوە دەست پێ بکەین؟ ئێمە لە گۆڤارەکەشدا ئەم گفتوگۆیانەمان کردووە. چونکە ئێمە هەرگیز توندوتیژیمان بە ناسنامەی ڕەگەزێکەوە نەبەستووەتەوە. ئێمە وەک کێشەیەکی سیستەمی مامەڵەمان لەگەڵ کردووە. بە شێوەیەکی سروشتی، دەرچوون لەم سیستەمە بۆ هەردوو ڕەگەزیش دەبێتە کێشە. ئێمە تا ڕادەیەک لەبارەی ئەم بابەتانەوە گفتوگۆمان کردووە.