ناوەندی هەواڵ

 

هەرچەندە جەنگی جیهانی سێیەم کە لە ڕۆژهەڵاتی ناوەڕاست دەستیپێکرد و فراوانتر بوو، بەڵام بە فەرمی ڕانەگەیەندراوە، ئێستا لەلایەن زۆرێک لە دەسەڵاتدارانەوە قسەی لەسەردەکرێت، هێرشەکانی ئیسرائیل بۆ سەر غەززە، هێرشەکانی دەوڵەتی تورکیا بۆ سەر کوردستان گەیشتووەتە ئاستی جینۆساید، هێشتا قەیرانێکی گەورەی مرۆیی لە سودان و یەمەن هەیە، لە کاتێکدا شەڕەکە بەبێ خەمی دەسەڵاتداران بەڕێوەدەچێت، ئێمە پێشوازی لە یەکی ئەیلول دەکەین وەک ڕۆژی جیهانی ئاشتی، شەڕ و ناکۆکی و ناکۆکی لە هەموو گۆشەکانی جیهان بەردەوامە و تاریکترین کات لە مێژووی مرۆڤایەتیدا دیاری دەکات، بەڵام کاریگەرترین ڕێگا بۆ کۆتایی هێنان بەم کاتە تاریکانە و گەیشتن بە ئاشتی لە ڕێگەی پرۆسەی ئاشتی و دانوستانەوەیە, ئاشتی و دانوستان تەنیا پێویستییەکی سیاسی نییە، بەڵکو پێویستییەکی کۆمەڵایەتی و مرۆییشە، ئەفریقای باشوور وەک مۆدێلێک بۆ چارەسەرکردنی شەڕ نموونەیەکی گرنگە لە پرسی ئاشتیدا.

 

کۆبوونەوەکانی نێوان ڕژێمی ڕەگەزپەرستی ئاپارتاید، سەرۆکی کۆنگرەی نەتەوەیی ئەفریقا "ANC" نیلسۆن ماندێلا چۆن کۆتایی بە شەڕەکە هێنا و ئاشتی هێنایە ئاراوە؟ سەبارەت بە گفتوگۆکانی نێوان دەوڵەتی تورکیا و عەبدوڵا ئۆجالان ڕێبەری گەلی کورد لە نێوان ساڵانی ٢٠١٣-٢٠١٥، مەرجەکانی ئاشتی نێوان دەوڵەتی تورکیا و کورد، لەگەڵ فازیلە محەمەد، هاوسەرۆکی گروپی کاری مافی مرۆڤی کورد لە ئەفریقای باشوور "KHRAG" قسەمان کرد.

 

-لە پڕۆسەی ئاشتی لە باشووری ئەفریقا، خەبات لە دژی دڕندەترین دەوڵەتی ڕەگەزپەرستی هەبوو، بە نیشاندانی عەقڵی دیموکراسی و ئاشتەوایی، چارەسەری ئاشتەوایی وەک یەکێک لە نموونە هەرە گرنگەکان لە کاری پڕۆسەی ئاشتیدا دەخرێتەڕوو، دانوستانەکانی ئاشتی نێوان کۆنگرەی نەتەوەیی ئەفریقا و ڕژێمی ئاپارتاید لە چ هەلومەرجێکدا ڕوویدا؟ ڕێگای ئاشتی چۆن پەیڕەو کرا؟ ماندێلا سەرکردە بوو و چ ڕۆڵێکی وەک سەرکردە لەم کۆبوونەوانەدا هەبوو؟

دەتوانین بڵێین بنیاتنانی ئاشتی لە باشووری ئەفریقا ئاسان نەبوو، لەم شوێنەدا زۆر زەحمەت بوو کەشێکی ئارام و ئارامی دروست بکرێت، هێزی یەکێتییە جیاوازەکان کۆبونەوە، یەکێکیان لە نێوان ساڵانی ١٩٨٦-١٩٨٧ لە هێرێرۆ لێدوانێکی دا، ئەمەش قبوڵکردنی دەسەڵاتی کۆبوونەوەی ئاشتی کۆنگرەی نەتەوەیی ئەفریقا بوو، وتمان لە ڕێگەی گفتوگۆوە چارەسەرمان دەوێت، دوای ئەمە، لەم کاتەدا کە حکومەت ئاگاداری گۆشەگیریی نێودەوڵەتی بوو لە باشووری ئەفریقا، خەباتی کۆمەڵگە زیاتر بوو، جگە لە گۆڕانی ستراتیژی جیۆپۆلەتیکی، یەکێتی سۆڤیەت لە ساڵی ١٩٨٩ داڕما، لە ئەنجامدا هەموو ئەم خاڵانە کەشێکی دروستکرد کە باسەکانی چارەسەری لێوە دەستپێکرد، هەموو زلهێزەکانی حکومەتی ئاپارتاید پێویستیان بە باشووری ئەفریقا نەما، ئەوان ڕایانگەیاند کە خەباتی باشووری ئەفریقا لە دژی کۆمۆنیزم خاڵێکی گرنگە، کاتێک یەکێتی سۆڤیەت لەناوچوو، بۆیان دەرکەوت کە چیتر پێویست ناکات لەگەڵ حکومەتی ئاپارتاید بوەستن، پێشتر هەڵمەتێکی نێودەوڵەتی دژی گۆشەگیرکردنی حکومەتی ئاپارتاید هەبوو،  ئەفریقای باشوور دەسەڵاتی هەبوو، هەموو هێز و یەکەکان پێکەوە بوون.

 

بێگومان نابێ ئەوەمان لە بیر بچێت کە نێڵسۆن ماندێلا لە زیندان بوو، لە باشووری ئەفریقادا کۆنگرەیەکی نەتەوەیی نایاسایی هەبوو، بەهۆیەوە سیاسەتی گۆشەگیری بۆ باشووری ئەفریقا جێبەجێکرا، بەڵام گرنگترین شت ئازادکردنی هەموو ئەو کەسانەیە کە لە زینداندا بوون، ڕژێمی ئاپارتاید ناچار بوو نیلسۆن ماندێلا ئازاد بکات، داواکارییەکانیان ئازادیی مەرجدار بوو، بە نێڵسۆن ماندێلایان وت؛ ئەگەر بچیتە شوێنێک کە سیاسەت نەکەیت و بمێنیتەوە، ئەوا ئازاد دەبیت، ئەوان دەیانویست ڕێکبکەون، بەڵام ئەمە ڕێککەوتنێکی دیموکراسی نەبوو، هەر بۆیە ماندێلا ئەم داوایەی ڕەتکردەوە، لە ساڵی ١٩٨٩ هەڵمەتێکی گەورە بۆ ئازادی نیلسۆن ماندێلا بەڕێوەچوو، بۆ ئەوەی ئەم باسە بگاتە چارەسەر، سێ مەرج داندراون. یەکێک لە مەرجە هەرە سەرەتاییەکانی ئەم پرۆسەیە ئازادکردنی هەموو زیندانیانی سیاسی بوو، ماندێلا دوایین زیندانی بوو کە ئازاد کرا، زۆربەی زیندانییەکان لە مانگی تشرینی یەکەمی ساڵی ١٩٨٩ ئازاد کراون، ماندێلا لە شوباتی ساڵی ١٩٩٠ ئازاد کرا، ئەو زیندانییە سیاسیانەی کە بە ئازادیخواز وەسف دەکران لەو کاتەدا ئازاد دەکران، هەزاران زیندانی ئازاد کران، وەک ماندێلای بەناوبانگ وتی: خەڵکی زیندان موناقەشە ناکەن، تەنها مرۆڤە ئازادەکان دەتوانن موناقەشە بکەن.

 

بە بڕوای من بەهێزترین شت لە باشووری ئەفریقا هاوکاری و یەکگرتوویی بوو، ئەفریقای باشوور بەدیهێنانی دەوڵەمەندترین کۆبوونەوە بوو، ئەفریقای باشوور وڵاتێکی زۆر دەوڵەمەندە لە هەموو ڕوویەکەوە، بۆ نموونە خێزانەکەم لە سەرەتای سەدەی بیستەم لە هیندستانەوە هاتوونەتە ئێرە، بەڵام ئاپارتاید ئێمەی دابەش کرد، بەشێکی گرنگی گفتوگۆکان سەبارەت بە چارەسەر، ناسینی جوانی ئەم سامانە بوو لە باشووری ئەفریقا، بەڕای من نیلسۆن ماندێلا ڕۆڵێکی بنەڕەتی لەم کارەدا بینی، وتیشی بۆ ئێمە و هەموو مرۆڤایەتی دەبێ دەرفەت بە دوژمن بدەین، دەرفەتی ئەوەی پێبەخشی کە ببنە مرۆڤی باش، لەم پڕۆسەیەدا ئەمە گۆڕانکارییە لە دەوڵەتدا، بەتایبەتی لە ڕێبازی دەوڵەتی کۆلۆنیالیزمدا، من پێموایە گۆڕانکارییە لە بنەمای ڕێبازێکی دیموکراسیتر، لە سایەی زانستەکەیەوە فێربووین کە پێویستە هەموومان پێکەوە بژین.

 

"حکومەتی ئاپارتاید وەک تورکیا هێرشی کردە سەر وڵاتانی دراوسێی"

-کۆبوونەوەکانی ئاشتی لە چ کەش و هەوایەکدا بەڕێوەچوون؟ لە لایەک کۆبونەوەکان بەردەوام بوون، لە لایەکی ترەوە شەڕ و تیرۆر هەبوون، سەرەڕای ئەم دیدارە چۆن گەیشتنە ئەنجام؟ چۆن بەسەر ئەمەدا زاڵ بوویت؟

پرۆسەیەک نەبوو کە بە هێمنی باس لە چارەسەرەکە بکرێت،  بە واتایەکی تر چاوەڕێی چی بووین بۆ گفتوگۆکردن لەسەر چارەسەر؟ زۆر ئارگیومێنت بۆ ئەوە هەبوو، وەک پێشتر وتم چەند مەرجێک بۆ ئەمە هەبوو, یەکێک لەوانە ئازادکردنی سەرجەم زیندانیانی سیاسی بوو، لەگەڵ کۆتایی هاتنی هێرشەکان بۆ سەر هاوڵاتیانی مەدەنی, حکومەتی ئاپارتاید وەک تورکیا هێرشی کردە سەر وڵاتانی دراوسێی، هەر بۆیە ویستمان ئەم هێرشانە کۆتایی پێبێت، ئەمە بنەمای گفتوگۆکە دەبوو زیاتر باسمان بکردایە، بەڵام بە چ مەرجێک ئەم باسە ئەنجام بدەین؟ بۆ ئەم سەرەتایە ویستمان مەرجەکان گونجاو بکەین، ئەمە شتێک نەبوو کە لە یەک دوو ڕۆژدا ڕووبدات، خەباتێکی درێژخایەن بوو، بەڵام کاتێک حکومەتی ئاپارتاید دەستی پێکرد، هەوڵیدا ماندێلا لە کۆنگرەی نەتەوەیی ئەفریقا ببڕێت، بەم شێوەیە لەگەڵ ماندێلا دەستی کرد بە گفتوگۆکردن لەسەر ئەوەی کە چی دەوێت.

 

لەو پڕۆسەیەدا مەراسیمێکی ڕێزلێنان بۆ ٨٠ کەس بەڕێوەچوو کە لە ساڵی ١٩٨٧دا کوژران، لەو ڕێوڕەسمەدا کۆچی دوایی ماندێلا لە زایندان بڵاو بووەوە، دڵنیام حکومەتی ئاپارتاید هەڵوەشابووەوە، چونکە دەیویست هەڵوێستی کۆمەڵگە بەرامبەر بە مردنی ماندێلا لە زیندان بزانێت، لەو مەراسیمەدا ئاژاوەیەکی گەورە ڕوویدا. باش بوو یاخیبوونەکەمان ڕاگرت، وتمان؛ 'ئێمە ڕاستییەکان ئاشکرا دەکەین، بەڕای من حکومەت ئەمەی کردووە، چونکە ویستویەتی بزانێت مردنی ماندێلا لە زیندان چی بەدوای خۆیدا دەهێنێت، بۆ ئەوەی تێبگەین کە مەترسیدارە، بۆ ئەوەی بزانین چۆن کۆتایی دێت، بەهۆی ئەمەوە ڕژیم مەترسیی هەڵگیرسانی لەم دۆخەدا بینی، ئەوان درکیان بەوە کرد کە لە باشووری ئەفریقا حکومەت بەم شێوەیە بەردەوام نییە،ل جیاوازی تورکیا و باشووری ئەفریقا ئەمەیە؛ زۆرینەی دانیشتوانی باشووری ئەفریقا پشتگیریان لە کۆنگرەی نەتەوەیی ئەفریقا دەکرد، هەر بۆیە زۆر کەس لە دەستپێکردنی ئاژاوەی گەورە دەترسان، دەیانزانی بەم شێوەیە درێژە بە حکومەت نادەن، بینیان ئەگەر کێشەکە چارەسەر نەکرێت ناتوانرێت بە ئارامی بژین، هەر بۆیە باوەڕم بە چەمکی جەنگ کێشەکان چارەسەر ناکات،  پێویستی بە ڕێککەوتنی سیاسی هەیە، شەڕ هیچ کێشەیەک چارەسەر ناکات، لە پەیوەندی لەگەڵ ئەمەشدا پێویستە تێگەیشتن لە ڕێبازی ماندێلا بۆ بەهاکانی ئاشتی و گفتوگۆکانی چارەسەرکردن بە ڕوونی ببیندرێت، بۆیە پێویستە لایەنی بەرامبەریش بزانێت کە ئاشتی بەهایەکی گرنگە لە گفتوگۆ بەردەوامەکاندا، ئاخر ئەگەر دادپەروەری نەبێت، ئارامی بەتاڵە، بەڵام گرنگە تێبگەین کە دەبێت لە شوێنێکەوە دەست پێبکرێت، پێویستی بە گفتوگۆ هەیە.

 

- دوای جێبەجێکردنی ئاشتی لە باشووری ئەفریقا چ گۆڕانکارییەک ڕوویدا؟ چۆن دیموکراسی کەوتە بواری جێبەجێکردنەوە؟

 کەسانێک هەبوون بە نیگەرانییەوە نزیک دەبوونەوە، بەڵام ڕاستییەکە ئەوە بوو؛ پێش ساڵی ١٩٩٤ لە باشووری ئەفریقا جیاکاری نیشتمانی هەبوو,  بەڵام ئەوەی زۆرترین هەستی بە فشار کرد خەڵکی ئەفریقا بوون, بۆ نموونە نایەکسانی لە سیستمی پەروەردەدا هەبوو، تەنها یەک منداڵی ڕەشپێست دەیتوانی بخوێنێت بە بەراورد بە ٥ منداڵی سپی پێست، سیستمی پەروەردە یەکسان نەبوو، ئەم دۆخە خەڵکی ئەفریقای خستە دۆخی کۆیلە، ئێستا لە پەروەردەدا یەکسانیمان هەیە، بێگومان کەسانی دەوڵەمەند هەبوون منداڵەکانیان دەناردە قوتابخانە ئەهلیەکان، ئەوە ڕاستە، بەڵام کاتێک دەچیتە قوتابخانەیەکی حکومی دەبینیت ئەو پەروەردەیەی کە دەدرێت بە هەموو مرۆڤەکان لە یەک ئاستدایە، پێش ساڵی ١٩٩٤ زۆربەی ئەو کەسانەی لە ناوچە بیابانییەکان دەژیان، دەستیان بە ئاوی پاک نەدەگەیشت، دەبوو ١-٢ کیلۆمەتر بە پێ بڕۆن بۆ ئەوەی ئاوی پاکیان دەست بکەوێت، ئێستا وا نییە، گەلەکەمان لە هەر شوێنێکەوە ئاوی دەست دەکەوێت، کێشەی کارەبا هەیە، بەڵام بە تایبەتی گەلەکەمان پێش ساڵی ١٩٩٤ بێ کارەبا بوو، نایەکسانی بەشێک بوو لە ژیان، ئێستا ئەمە نییە، مافی ئازادی ڕادەربڕین و ئازادی کۆمەڵ و ئازادی هەڵبژاردنمان بەدەستهێنا، سیستمی نوێنەرایەتیمان هەیە، دەنگەکان دەژمێرین، سیستمی دەنگدانمان بەو شێوەیەیە، ئەمەش بە ناوی مافی مرۆڤ و دیموکراسیەوە زۆر گرنگە، کێشەمان زۆرە، بەڵام باوەڕم وایە چارەسەر دەبێت، سەدەکانی ڕابردوو پڕن لە سیاسەتی قڕکردن، ڕژێمی ئاپارتاید زیاتر لە ٧٥ ساڵ بەردەوام بوو، ئێمە ئەمەمان تێپەڕاند و زیاتر لە ٣٠ ساڵە لە عەقڵیەتێکی دیموکراسیدا دەژین، ئەمە شتێکی نوێیە، دیموکراسییەکی نوێیە، بۆ ئەوەی لەوەش باشتر بین، دەبێت گەشە بکەین.

 

-وەک ژن لەم کۆبوونەوانەدا و لە دروستکردنی کەشێکی ئاشتیدا چ ڕۆڵێک هەبووە؟

دەستوورێک نەبوو، بە تەواوکردنی خاڵە گرنگەکانی دەستوور، دەتوانم لە هەمان کاتدا بڵێم حکومەتی پێشووی ئاپارتاید ژمارەیەکی دیاریکراوی خەڵکی سپی پێستی لە پەرلەمان دەویست، بەڵام ئەم سیستمە لەسەر بنەمای یەکسانی دامەزراوە، ئێمە مافی زیاتر نادەین بە گروپێک لە گروپەکانی تر، لە کۆتاییدا چەمکێکی بنەڕەتی یەکسانی دروست بوو، بۆ ئەم بناغەیەی ڕەوشت، مافە بنەڕەتییەکانی مرۆڤ و سروشت، دەوڵەت و لە بابەتەکانی تردا دامەزرا، لەو کاتەدا کە دەستوورەکەمان نووسی، زیاتر بەشداری کۆمەڵایەتیمان لەبەرچاو گرت، بە واتایەکی تر بەشداریی کۆمەڵگە لە هەڵبژاردنەکاندا بۆ دەستور هەبووە، سەردانی هەموو شوێنێکمان دەکرد، دەچووینە هەموو شارۆچکە بچووکەکان، پرسیارمان لە خەڵک دەکرد، وتمان وەرە بەشداربە، بۆ ئەمەش یەک ملیۆن و ٨٠٠ هەزار کەس کە دەیانویست بڵێن دەستوور چییە پێویستە چۆن واژۆ بکرێت.

 

من پێم وایە ئەمە یەکێکە لە پرۆسە کراوەترینەکان، لە پشت پەردەوە هیچ باسێک نییە، هەموو شتێک لە کۆمەڵگەدا بوو، ئەمە شتێک بوو کە تێگەیشتنی کۆمەڵگەی پێکهێنا، ساڵانێکی زۆر ژنان ئەندامی پەرلەمان بوون، وەک نوێنەری دەنگدان نوێنەرایەتی هەر لایەنێکی نەکرد، بەڵام کۆنگرەی نەتەوەیی ئەفریقا پشکێکی سێ ژنی دروستکرد، کاتێک بڕیارەکە درا، مەرجی ئەوە دانرا کە سێ ژن هەبن، چونکە وەک دەزانن لە سیاسەتدا پیاوان زاڵن، کاتێک لیستەکان کران، حزبەکان زۆرترین ناوی پیاویان لە لیستەکاندا نووسی، هەر بۆیە ئەو لیستانە گۆڕدران، پێویستە ناوی سێ ژن بخرێتە ناو لیستەکەوە بۆ ئەوەی بچنە ناو پەرلەمانەوە، ژمارەی ژنان لە پەرلەمان گۆڕان و زیادبوون، ژمارەی ژنان لە پەرلەمانی نیشتمانی زیادی کرد، لە گوندەکان، هەرێمەکان لە هەموو ئاستەکاندا، لە هەڵبژاردنەکانی ڕابردوودا هەوڵمان دا دوو کەس بن ژنێک و پیاوێک، بۆ نموونە یەکێک لەو کارانەی کە کۆنگرەی نەتەوەیی ئەفریقا کردوویەتی، ژنێک بووە سەرۆکی پەرلەمان لە هەموو ناوچەکاندا، لە کابینەی جێبەجێکردندا ژنان زیاترن، زۆرێک لە ژنانی ئەفریقای باشوور بەشداریان کرد و دەنگیان بیسترا، لەو شاندانەی کە گفتوگۆی تێدا کراوە، لە هەر سێ کەس یەکێکیان ژن بووە، ئەو تێگەیشتنەی کە دەبێ گوێ لە دەنگی ژنان بگیرێت لە هەموو بەشەکانی کۆمەڵگەدا جێگیر بوو، من پێم وایە کەسانێک هەن کە ئەمە بە زیان دەبینن یان گلەیی دەکەن، ئەگەر لە شوێنێکەوە دەست پێ بکەیت، خەڵک ئەم ڕێگایە پەیڕەو دەکەن، من پێم وایە لە باشووری ئەفریقا ژن هەیە، بەتایبەت ژنانی ڕەشپێست، لە هەموو ئاستێکدا لە هەموو بەشێکی کۆمەڵگەدا، هەموو ڕۆڵێک لە کۆمەڵگەدا، لە بەڕێوەبردنی ڕێکخراوەکان.

 

"ئەگەر ستەمکاران ئاسۆکانت ڕەت بکەنەوە، دەبێت بە چەکداری شەڕ بکەیت"

- باس لەوەش کراوە کە پرۆسەکانی خەباتی نیلسۆن ماندێلا و عەبدوڵا ئۆجالان ڕێبەری گەلی کورد هاوشێوەن. ڕات چییە لەسەر ئەم بابەتە؟

 ئێمە لە باشووری ئەفریقا درکمان بەوە کرد کە ئەگەر ستەمکاران گوێتان لێ نەگرن و ئاسۆکانتان ڕەت بکەنەوە، دەبێت بە چەکداری شەڕ بکەن، دڵنیام لە ڕوانگەی ماندێلاوە ئەمە وابوو، ئەو کەسانە بێ هۆکار هەوڵ دەدەن، بۆ دادپەروەری خەباتیان کرد، بۆ ئاشتی خەباتیان کرد و بۆ مافی گەلەکەیان خەباتیان کرد، بەڕای من هەموو ئازادیخوازێک بەدوای دۆزی خۆیدا دەگەڕێت، بێگومان تێکۆشانیان تا ڕادەیەک جیاواز بوو، بەڵام هەردووکیان ڕێبەری گەلەکەیان بوون، عەبدوڵا ئۆجالان ڕێبەری گەلی کوردە، وەک دەزانن نیلسۆن ماندێلا ڕێبەرێکی بەناوبانگی ئەفریقای باشوور بوو، بێگومان ئۆجالان دڵێکی وەک ماندێلا هەیە، بیرۆکە و پێشنیارەکانی بۆ کۆمەڵگە هەیە، لە باشووری ئەفریقا کۆمەڵگایەک کە جیاکاری نەتەوەیی نەکات، کە هەمووان پێکەوە دەژین و لەگەڵ دیموکراسی یەکگرتوو بن، لەلایەن ڕژێمی ئاپارتایدەوە قبوڵ ناکرێت، دژە پڕوپاگەندەیان دژی ماندێلا دەست پێکرد و بە کۆمۆنیست ناویان دەبرد، دڵنیام بۆ ئۆجالانیش هەمان شت دەکەن، ئەو ئەم سیستمەی قبوڵ نەکرد، بەشێوەیەکی سروشتی گەلی کوردی بەڕێوەبرد و گەلیش ڕێبازەکەیان گرتەبەر، بەهۆی ئەوەوە ئۆجەلان گیرا و زیندانی کرا، هەروەها ماندێلا لە دوورگەیەک بوو، دەیانویست لە خەڵک دووری بخەنەوە، بەم شێوەیە ویستیان ماندێلا لەبیربکرێت، لە هەمان کاتدا دەیانەوێت ئۆجالان لەبیر بکرێت، بانگەوازی گەلی کورد بۆ ئازادی جەستەیی ئۆجالان هەمان شتە، پێم وایە لێکچوونێکی زۆر لە نێوانیاندا هەیە. ، هەردوو ڕێبەر بەبێ دوودڵی خەباتیان بۆ ئازادی گەلەکەیان کرد, ماندێلا هەموو ڕۆژێک لە زیندان خەباتی دەکرد بۆ ئازادی گەلەکەی، عەبدوڵا ئۆجەلانیش هەمان شت دەکات.

 

-لە ساڵانی ٢٠١٣-٢٠١٦ پرۆسەی دانوستان لە نێوان کورد و تورک دەستی پێکرد, ئایا دەتوانیت ئەو پرۆسەیە هەڵبسەنگێنیت؟ پێت وایە بۆچی نەگەیشتە ئەنجام؟

ئەگەر دەوڵەتی تورکیا بوێری هەبوایە، درێژەی بەو پرۆسەیە دەدا، بەهۆی ئەو تێگەیشتنەی کە جیاوازی سیاسی هەیە، دەبێت کۆتایی بەو ململانێیانە بێت، پێویستی بە پرۆسەیەکی ئاشتیانە هەیە و پێویستە گەل پێکەوە باسی ئەوە بکەن و دەست بەم پرۆسەیە بکەن، دڵنیام ئازایەتیان نەبوو بەردەوام بن بەڵام پرۆسەیەکی گرنگ بوو، هەروەها هێزی ناوخۆ لەناو حکومەتی تورکیادا هەبوون، دڵنیام ئەردۆغان  بوێری سیاسی نەبووە کە هیچ کارێک بکات، بۆ نموونە کاتێک ماندێلا گفتوگۆکانی دەستپێکرد، هەندێک کەس هەبوون دەیانوت 'دەتوانین بە گفتوگۆ چارەسەری بکەین، بۆچی بە تفەنگ چارەسەری بکەین تا کەس نەمێنێت؟' دەیزانی ئاشتی هەنگاوێکی ئازایانە، باسکردنی ئاشتی هەنگاوێکی ئازاترە. زۆر ئاسانە بڵێم بۆمبارانت دەکەم، ئەوان درێژەدان بە پلانی پێشوون و ئەو ئۆپەراسیۆنانەش لە عێراق و سووریا بەردەوامن، ئەمە شتێکی زۆر نائاساییە، تێگەیشتن لە هۆکاری ئاشتی قورسترە, ئەگەر ئازایەتیت نەبێت، ئەگەر ڕەوستی سیاسیت نەبێت، کۆتایی بەم پڕۆسەیە دەهێنیت، بەڕای من ئەمە هۆکارێکە بۆ بەردەوام نەبوونی ئەم پرۆسەیە.

 

-عەبدوڵا ئۆجالان، هاوشێوەی ماندێلا  ماوەی ٢٦ ساڵە لە دوورگەیەکدایە و لەژێر گۆشەگیرییەکی تونددایە، پەیوەندییەکانی لەگەڵ دەرەوە بە تەواوی پچڕاوە، هەرچەندە مافی یاسایی سەرەتایی هەیە، بەڵام ڕێگە بە پارێزەران نادەن بچنە کۆبوونەوەکە، بەڕای ئێوە ئامانجی سیستم بەم گۆشەگیرییە لەسەر عەبدوڵا ئۆجالان چییە؟

 شتێک هەیە کە پێویستە لێی تێبگەین؛ کاتێک ماندێلایان برد بە تەنیا جێیان هێشت، دیلەکانی تر لە دەوروبەری ماندێلا هەبوون، قسەیان لەگەڵ یەکتر دەکرد، ئەو لێیان جیا دەکرایەوە و ڕەوانەی دەرەوە کرا، بە پێی بۆچوونی من گۆشەگیری لەسەر ئۆجالان سەختتر و خراپترە لە ماندێلا، بۆیە تەنانەت ڕێگە بە پارێزەرانیش نادەن سەردانی بکەن، ماندێلا هەرگیز بێ پارێزەر نەبووە، سەردانەکە لەلایەن خاڵە سوورە نێودەوڵەتییەکانەوە ئەنجامدرا، داوای مۆڵەتیان لە حکومەتی ئەفریقای باشوور کرد بۆ سەردانکردن، هەروەها دەیانزانی کە ناتوانن بەرگەی ئەو هەڵوێستە خراپانە بگرن کە دژی ماندێلا لە زینداندا هەیە، بەهۆی ئەوەوە بارودۆخی ژیانی ئۆجالان لە ژیانی ماندێلا خراپترە، ئۆجالان ماوەی ٢٦ ساڵە گەلی نەبینیوە و لە دورگەیەک زیندانی کراوە، ماندێلا زۆر جار قسەی دەکرد و زیندانییەکانی دیکەی دوورگەی ڕۆبن زۆرجار باسی ژیانی ئەوێیان دەکرد.

 

"ژیان خۆی بە دیموکراسی دەوڵەمەند دەکرێت"

-ئەگەر عەبدوڵا ئۆجالان بە فیزیکی ئازاد بکرێت، پەیوەندی کورد و تورک و هاوسەنگی لە ڕۆژهەڵاتی ناوەڕاست چۆن دەگۆڕێت؟

لە ڕۆژهەڵاتی ناوەڕاستدا کەسانی خاوەن بەها سیاسییەکان، کە پشت بە حەقیقەت دەبەستن، دەتوانن ئەو شوێن و سروشتە ببینن کە ڕێبەرێکی جەماوەری لە کۆمەڵگەدا دروستی کردووە، یەکێک لەوانە؛ ئەمە دۆخێکی دەگمەنە لە ڕۆژهەڵاتی ناوەڕاستدا. دووەم: وەک پێشتر وتم ئەگەر گەلی کورد بەهێز بکەن، ئەگەر گەلی کورد بە ئازادی خۆی بگات چی ڕوودەدات؟ تورکەکان دەبێ لەوەش تێبگەن کە ئەم ڕۆحە کە کۆمەڵگە لە تورکیادا کۆنترۆڵ دەکات، دەبێ ئازادیان بکات، واتە هەموو شتێک دەشارنەوە، بەرتیل دەشارنەوە، هەژاری مرۆڤە ئاساییەکان دەشارنەوە، سەروەت و سامانی کەسانی نوخبە دەشارنەوە، دەیشارنەوە و دوژمنێکی ساختە دروست دەکەن، لەسەر ئەوە خەڵک دەگرن، هەوڵ دەدەن سەرنجی خەڵک بۆ شتێکی تر ڕابکێشن، بەڕای من دەستپێکردنی پڕۆسەی ئاشتی و ژیان لە کۆمەڵگەیەکی دیموکراسیدا زۆرترین سوودی بۆ نەتەوەی تورکیا دەبێت، بەم شێوەیە داواکاری بۆ دیموکراسی گەشە دەکات، بەم شێوەیە ژیان دەوڵەمەند دەبێت، دەزانین لە تورکیا هەڵاوسان زۆر بەرزە، کۆنترۆڵ نەکراوە، نرخی هەموو شتێک بەرزە. ئەمەش شکستی دەسەڵاتی ئێستا دەردەخات.

 

"دەمانەوێت شاندێکی ژنان لە باشووری ئەفریقاوە بنێرین بۆ ڕۆژئاوا"

دەتەوێت چی بڵێیت دەربارەی پارادایمی نەتەوەی دیموکراتیکی عەبدوڵا ئۆجالان؟ خەڵکی ئەفریقای باشوور چۆن سەیری ڕۆژئاوا دەکەن کە ئەم پارادایمە تێیدا جێبەجێ کراوە؟

دڵنیام زۆر کەس لە فەلسەفەی ئۆجالان هیچ نازانن، من هەمیشە دەڵێم، ئەگەر دەرفەت هاتە ئاراوە، دەمانەوێت شاندێکی ژنان بنێرین بۆ ڕۆژئاواو تا ڕاستییەکان ببینن و تێبگەن کە دیموکراسی چۆن دەخرێتە بواری جێبەجێکردنەوە، گرنگە دیموکراسی قووڵتر و دەوڵەمەندتر بکرێت، من باوەڕم وایە کە ئێمە زۆر شتمان هەیە لە ژنانی کورد و بیرکردنەوەکانیان فێربین، ئەگەر دۆخەکە کەمێک باشتر بوو، دەمانەوێت بێین و بیبینین, هەموومان شتێک لە یەکتر فێر دەبین، هەموومان دەبێت فێربین و پەرە بە خۆمان بدەین.

 

"بەم زووانە یەکتر دەبینین "

-لەکۆتاییدا دەتەوێت شتێک بە ژنی کوردو کوردستان و عەبدوڵا ئۆجالان بڵێیت؟

 بەردەوام دەبین، تێکۆشان بەبێ ژن نیوە دڵە، بۆ ئەمەش پێویستە ژنان بەشداری تێکۆشان بکەن و دەنگی خۆیان بگەیەنن،  بانگی هەموو ژنان دەکەم؛ با کار بۆ گۆڕانکاری بکەین، بۆ عەبدوڵا ئۆجەلان بەم زووانە یەکتر دەبینین، ئازادی فیزیکی بۆ ئۆجالان ئێستا، ئەمە قسەی منە.