EKÎN ARDA

Navenda Nûçeyan - Nivîskar û wêjevan Sîbel Oz ku me navê wê, bi pirtûka çîroka "Ez herî zêde li benda te mam” bihîstibû, hostaya pênûsê ye ku bi qasî me dide fikirandin sînema û wêjeyê tîne ba hev. Sîbel Oz ku di heman demê de nivîskara pirtûka "Di pergala stêrkê ya lîstikvan-Yeşilcam de dij-starek: Edîle Naşît" e jî li ser pîrtûkê wiha got; "Edîle Naşît ji aliyekê ve Tirk e, ji aliyekî ve Rûm e, ji aliyê din ve Ermenî ye. Yanî wekî çî? Yanî wekî Tirkiyeyê. Wekî me. Ji ber vê em pir jê hez dikin. Ji ber ku ew dişibe me. Ferqa bi bi lîstikvanên din ên ku wekî wê navdar in ev e; Edîle Naşîta li ser dikê û Adilê Naşîta teqez tu mesafe di navbera me û wê de tune ye. Ji ber vê sedemê, ew ji hêla mirovan ve pir dihat hezkirin. Ji ber ku ew yek ji mala me bû.” Me ji Sîbel Oz pirsî ka wê çawa biryar daye pirtûkê binivîse, bi pirtûkê dixwaze balê bikişîne ser çi û rêwîtiya dijwar a Edîle Naşît kir.

We çawa biryar da ku hûn pirtûka "Di Pergala Stêrkê ya Lîstikvan-Yeşîlcam de Dij-Starek: Edîle Naşît" binivîsin? Amadekirina pirtûkê çiqas domand? Çima Edîle Naşît? 

Piştî ku min li Zanîngeha Marmarayê beşa radyo, televîzyon û sînemayê xelas kir, min mastera xwe di zanista sînemayê de kir. Ev pirtûk di heman demê de xebata ku min wekî teza masterê pêşkêşî zanîngehê kir. Ez di pêvajoya weşanê de jî pir li ser xebitîm. Zêdekirin û veqetandin hebûn. Dema ku dor tê ser pirsa çima Edîle Naşît, hunermendek e ku me çend sal berê ew winda kir, ev kêmasiyek cidî bû ku li ser vê mijarê lêkolînek nehatiye kirin. Wekî ku mafên wê bi akademî yan ji aliyê sînemayê ve nehatibin dayîn, ew bi têra xwe nehatibe vekolîn, kesayeta wê ya hunermend têra xwe neketibû rojevê û ew di kesayeta Hafize Anne de asê bibû.

"Nehat jibîrkirin, her dem rastî hezkirina kûr hat" 

Ji aliyê din ve, temaşevan an jî gel Edîle Naşît ji bîr nedikirin, wan her dem bi kûrahî pir jê hez dikir, navê Edîle Naşît hem me hemûyan kenand hem jî êşand. Ew ne miroveke sade bû, me wiha dizanibûn. Taybetmendiyên wê yên cihêreng hebûn. Mirovahiya wê, kesayetiya wê ya evîndar, nasnameya wê ya pir-etnîkî, girêdana wê bi temaşevanan re, bi rolên piştgiriyê dilîst… Di dîroka şanoya me ya kevneşopî û nûjen de cihê malbata Naşît… Li dora Edîle Naşît hem klîşe hem jî nepen hebû. Diyarkirina tiştê ku em li hemberî wê hîs dikin belkî jî bi bersiva pirsa Edîle Naşît ji nav dîroka sînemayê kî ye gengaz e. Ew ramana ku min kir nav tevger ev bû. Pirtûk piştî pevajoya lêkolînê ya bi qasî pênc salan derket holê. Di vê pêvajoyê de, dema ku lêgerîn kûrtir bû, min dît ku me di rastî de Edîle Naşît di nav qalibên ku çanda populer pêşkêşî me kir de nirxand. Yanî ev îmaja ku pêşkêşî me kir, me Naşît lê kir û me wiha jî hez kir. Me pir jê hez kir û em pir li ser nefikirîn. Mebesta min ew bû ku pirtûka "Lîstikvan" wê fêhm bikin, wê bi rastî nas bikin û li ser sînemayê û bi taybetî di sînemaya Yeşîlçam de teşwîq bikim.

Hûn dikarin qala naveroka pirtûkê bikin? We bi vê pirtûkê bal kişand ser çi yan jî we xwest balê bikşînin ser çi?

Pirtûk di wateya klasîk de ne jiyannameyek e. Ew xebat zêdetirî bersiva pirsa di aliyê sînemayê de Adilê Naşît kî ye bi akademîk digre. Dema ku jiyana Edîle Naşît di çarçoveya geşedanên siyasî-çandî yên salên 1940, 50, 60 û 70’yan de tê vegotin, navenda xebatê pêşxistina nasnameya lîstikvana fîlmê ya Edîle Naşît e. Bêyî ku dîroka malbata Naşît bizanibe ne mimkûn e ku mirov Edîle Naşît fêhm bike. Ji ber vê sedemê, beşa yekem a pirtûkê bi Şehzadebaşi û Dîrek yanî Stenbolê kevn a Naşîtan lê dijiya  vedibe. Bi gotinên din, "Ev çîrok di di nava Dîrekan de dest pê dike ..." Jiyana civakî ya nerm lê zindî ya Stenbolê ya kevn, pir-rengîniya wê, rastiya ku mirov salonê tijî dikin tevî belengaziyê, girêdanên rastîn ên ku ew bi sahneyê, reqasvan, hunermendên duetçiyan û kantonçiyan... Edîle Naşît, di vê dinyayê de dibe dayik. Xaniyê ku ew lê dijîn li jorê şanoya ku Naşît Bey lê dilîze ye û tevahiya malbata Naşît li ser dikê ye. Bavê wan Naşît Bey, dayika wan Amelya Hanim, dapîra wan Vîrjîna biçûk, bapîr Yorgi bey, xalên wan Niko... Ew rewşek e ku em dikarin wekî nijad ji xwe re hunermend diyar bikin. Edîle Naşît wekî bavê xwe henekker e lê ji dêvla wateya teng a"henekdar", ew helwesta hunermendek ku dikare hestên civakê bi tevahî vebêje, wan hembêz bike û civakê bişirîne îfade dike. Ew di wateya rast de lîstikvanek e. Ji ber vê, xwendevan di pirtûkê de dê ne çîroka “Hafiza Anne” çîroka lîstikvanek bibînin.

Çi rêwîtiyeke dijwar bû ku Edîle Naşît li ser ekranê dikenand û difikirand lê di heman demê de wê bi çîroka xwe ya di jiyana rast de xemgîn dikir derbas bû

Edîle Naşît hunermendek ku bi têkoşîna gelek zehmetiyan re kariye xwe biafirîne ye. Ew ne stêrkek ku bi mekanîzma û pîvanên sînemaya pîşesaziyê derketiye holê. Di pîşesaziyê de pîvan û pîvanên ku li stêrka jin hatine ferzkirin hene. Ji bilî pîvanên ku ji bo stêrka jin hatine diyarkirin, taybetmendiyên fîzîkî yên Edîle Naşît dezavantaj in. Rastiya ku ew di jiyana xwe de, ji zaroktiya xwe ve jî dest pê dike û rolên pîrek an jî dayikekê dilîze,bi van taybetmendiyên laşî ve jî têkildar e. Lê belê, li gorî normên Yeşîlçamê, stêrkek jin pewîst e ku ji hêla bedenî û cinsî ve bibe armanc. Wekî Hollywood, wê demê mekanîzmayên çêkirina stêrkan ên sînemaya Tirk diyar bûn. Mînak, pêşbaziyên kovara Ses yek ji wan e. Edîle Naşît ne ji van mekanîzmayan lê ji deverek pir bihêztir tê, ji malbatî hunermend bûyîn mijara gotinê ye. Bavê wê, dayika wê, xalê wê dapîra wê hunermend in.

"Ew di rola serekê de ne lîstiye lê mora xwe li fîlman xistiye" 

Li aliyê din, nasnameya wê ya pir-etnîkî jî dezavantajek e. Ji ber vê yekê, Edîle Naşît serpêhatiyek stêrkek cuda heye. Hema di hemû fîlmên xwe da rolên piştgiriyê lîstiye û tevî şiyana lîstikvanî û ezmûna wê ya berbiçav, di rolên sereke de nelîstiye lê wê mora xwe wisa li wan fîlman xistiye ku em wan fîlman bi navê Edîle Naşît bi bîr tînin. Mînak, min Hababam Sinifî vekola. Fîlmê Hababam Sinifî bêyî Munîr Ozkul, ango Mahmut Hoca jî heye. An Şener Şen derdikeve û Îlyas Salman tê. Lê bêyî Edîle Naşît Hababam Sinifî tune ye. Wê hingê em dikarin bêjin ku Hababam Sinifî Edîle Naşît e. Bi rastî, stendina xelata Porteqala Zêrîn a di 1976’an de bi yek ji rolên piştgirî di fîlima "Ev e Jiyan"( Îşte budur hayat) - karakterê Makbule - di heman demê de di dîroka sînemaya me de wekî mafdariyek jî tê xwendin. Edîle Naşît derketinek e ku qûralên nenivîsandî yên Yeşilçam dijber dike.

Dema ku hûn dibêjin "Di Pergala Yeşîlçam de Dijî-Stêrk" xala ku hûn dixwazin balê bikişînin çi ye? 

Stêr hêmanek pewîst a pîşesaziya fîlmê ye. Endustrî, ji aliyekî ve ecibandina temaşevanan diafirîne, ji aliyê din ve jî pîşesazî di nav stêrkê de, di forma ku ji wê re mehkûm e re têkiliyek jî berdewam dike. Nûnertiya civaknasî, psîkolojîk, çandî û zayendî, di kolektîfa stêrkê de bersiva xwe dibîne. Yildiz heya  ecibandina girseyî û vexwarinê têr dike dikare li jor bimîne. Ji ber vê yekê, faktora sereke ku populerîteyê têr dike hilberîna "îmajê" ye ku ji hêla manîpulasyonê ve ji hêla hilberîneran ve hatiye afirandin, ecibandin û hêviya temaşevanan li ber çav digirin. Têgîna dij-stêrk, li aliyek din, tê wateya ku li derveyî yan li dijî operasyona pîşesaziyê di mercên heyî de ji hêla pergala stêrk û çanda populer ve tê serdestkirin. Dij-star helwestek dijberiya navxweyî ye. Di vê wateyê de, em dikarin bêjin ku ew hunermenda, bi jiyan û hunera xwe re bûye alternatîf îfade dike. Dij-stêrk jî pêwîst e ku di pergalê de û wekî perçeyek pêk were û ew bi qasî stêrkê navdar e ji ber ku ew di pergalê de ye lê cihgirtina wê di sînemayê de bi îdealek hunerî ve girêdayî ye. Diyarbûn û navdarbûn encamên bêkêmasî yên ku di pergalê de ji bo antî-stêrk in.

"Di dilê temaşevanan de bi awayekî din bûye stêrk ew" 

Gava ku em ji vir têne Edîle Naşît, em dibînin ku ew ji îdeala hunermendek kûr bêtir ji çerçoveya bazirganiyê tevdigere ku ew jiyana xwe bi hunerê ve girêdide bêyî ku têkeve nav nakokiyê ew bi girêdana "navdar" dibe bi vî rengî bi temaşevanan re. Edîle Naşît bi mekanîzma û pîvanên sînemaya pîşesaziyê derneketiyê holê lê bi temaşevanan re girêdanek rasterast saz kir û bi pêşandana pratîkek alternatîf an ne-normatîf ve dikaribû tevahiya civakê hembêz bike. Di jiyana wî de, navdarî ne armanca, pîleyek ku ji hêla pêvajoya kedê ve ji temaşevanan re bûye paye û ew bû stêrkek di dilê temaşevanan de. Pirtûka "Lîstikvan" pirtûkek e ku hewl dide vê "rêyek din", ya ku em li hember Edîle Naşît bide fêmkirin û hîs dikin diyar dike.

Edîle Naşît li hemberî kesên ku dibêjin, "Bi lingên çelexwarî û bejna xwe ya kurt tu carî nikarî bi ser bikevî", çawa bi ser ket?

Edîle Naşît, wekî bavê xwe Naşît Bey, “Komîk be” jî di cîhana "mêr" de zehmetiyên jinbûnê jiyaye. Pîvanên bedewiyê yên ku ji bo Naşît Bey nehatin lêgerîn, ji bo wê hatin lêgerîn û bi baweriya ku ji wê stêrk / serlîstikvan dernekeve hêj di çardeh saliya xwe de jê hat xwestin ku rolên jinên pîr an dayikan bilîze, piştre jî bi performansa xwe ya serkeftî û nimûneyên stêrkan ên Yeşîlçamê yên niha di çanda populer de hatine nîşankirin, li ser rolan asê maye. Pirtûka 'Lîstikvan' çîroka Edîle Naşît e ku ne tenê yek ji me ye, lîstikvanek rolên dilovanî ye ku ew hem digrîn û hem dikenîn lê di heman demê de jî ew çawa bû stêrkek di pergala stêrkên qayîm de. Edîle Naşît hewl da ku qanûna zagona hunera spî, tirk, sunî û zilam ne ji rêzêbûyîn, bi hunera xwe wê asayîbûyînê ferz bike. Rolên ku yên dayika naîf lîstine înad, hinekî çîroka ku wê çawa serdema  pergala star têk bir û gav bi gav riya xwe meşand....

Gel û bi taybetî jin û zarokan çima ewqas ji Edîle Naşît hez kirin û çima Edîle Naşît keseke ji xwe dîtin?

Her çend Edîle Naşît peywira xwe kiriye ku civakê di tevahiya jiyana xwe de dikenîne jî dema ku em wê bi bîr tînin em ne tenê dikenin lê di heman demê de dilgiran jî dibin. Ji ber ku temaşevan baş dizane ku nirxek pir girîng winda kiriye. Ew hay jê heye ku çi ziyanek mezin hem ji wê stend û hem jî wîndakirina wê. Em wekî pênaseyê bi akademî bidin pêş nedin pêş jî cihê wê di dilê têmeşavanan de ev e. Edîle Naşît li aliyekê Tirk e, li aliyekî Rûm e, li aliyek jî Ermenî ye. Wekî çi? Yanî wekî  Tirkiyeyê. Wekî me. Ji ber vê em pir jê hez dikin. Ji ber ku ew dişibe me. Ferqa bi lîstikvanên din ên ku wekî wê navdar in ev e; Edîle Naşîta li ser dikê û Adilê Naşîta teqez tu mesafeyê tune ye. Ji ber vê sedemê, ew ji hêla mirovan ve pir dihat hezkirin. Ji ber ku ew yek ji mala me bû.

Ji xeynî van pirsan, em dikarin ji we rîca bikin ku hûn bi kurtasî xwe bidin nasîn?

Ez di 1973’an de li Uskudara Stenbolê hatime dinê. Min li Zanîngeha Marmarayê Beşa Ragihandin, Radyo, Televîzyon û Sînemayê qedand. Min li heman zanîngehê mastera xwe ya Sînemayê qedand. Yekem pirtûka min a çîrokan, Ez herî pir li benda te mam, di sala 2006’an de hat çapkirin (Weşanxaneya Agora; çapa 2’yemîn, Notabene, 2019). Li dû vê pirtûkê, pirtûkên çîrokan Ger çûk bimirin (Serçeler Olurse) (Notabene, 2012) û berbijor Stenbol (Yokuş Yukari Îstanbul) (Notabene, 2015) şopa wê meşand. Min pirtûkên kolektîf, Pêlên Li Qeraxê (Kiyiya Vuran Dalgalar) (Notabene, 2012),  pêlavê nîvco ( pabucu yarim) (Notabene, 2013) û  Netirse tu kes tune ye (Korkma kîmse yok) (Notabene, 2014) amade kir. Di 2020’an de, Lîstikvan - Di sîstema stêrka yeşîlçamê de Antî-Stêrk: Edîle Naşît (Weşanên Ragihandinê), pirtûka zarokan a bi navê Fakir Baykurt (Notabene) û ji rêzeya Bizim Anti-Qehremanan (Notabene) û pirtûka teoriya me bi navê Arabesk ji nû ve (Arabesk yeniden) (Notabene ) ku me digel Îsmail Afacan amade kir. Ez ji 2013’an vir ve li Weşanxaneya Notabene wek edîtora edebî xebata xwe berdewam dikim.