«هیچ یک از این مستبدان و دیکتاتورها راه خروجی ندارند»

بسی شاماری با اشاره به اینکه «هیچ یک از این مستبدان و دیکتاتورها راه خروجی ندارند و تصمیم از بالا گرفته شده»، می‌گوید این جنگ به کشورهای دیگر سرایت خواهد کرد و باید مردم با سازماندهی خود بتوانند اهرمی باشند برای تغییر در جهت حاکمیت بهتر.

 

شهلا محمدی

مرکز خبر – امروز و در دهمین روز از آغاز حملات اسرائیل به ایران، وضعیت ایران بحرانی‌تر و مناطق بیشتری تحت حملات هوایی اسرائیل قرار گرفت.

مردم همچنان از داشتن اینترنت محروم هستند و اطلاعات بسیاری از اینکه در داخل شهرهای مختلف ایران چه می‌گذرد منتشر نشده است اما آنچه که در چند روز گذشته دریافت کرده‌ایم نشان می‌دهد زندگی مردم در همه مناطق تحت تاثیر قرار گرفته و به گونه‌‌ای مختل شده است. مردم ایران اکنون با جنگ داخلی و جنگ فرامرزی روبرو هستند چرا که در روزهای گذشته شاهد بازداشت‌های گسترده و سرکوب در کل ایران بوده‌ایم.

مسئله چرایی آغاز جنگ بین ایران و اسرائیل و همچنین راهکارهایی که مردم ایران باید برای حفاظت از خود در برابر پیامد‌های جنگ داشته باشند را با بسی شاماری عضو شورای مدیریتی پلتفرم فراملیتی دمکراتیک زنان مورد بحث و گفت‌وگو قرار دادیم.

وی ابتدا در رابطه با چرایی آغاز چنین جنگی در خاورمیانه و با اشاره به اینکه « این ١٠ روز می‌تواند تعیین کننده باشد مانند ١٠ روز اول جنگ دوم جهانی»، می‌گوید: با توجه به ١٠٠ سال گذشته و شکل‌گیری دولت-ملت و عدم آگاهی مردم منطقه از پیامدهای شکل‌گیری این دولت‌-ملت‌ها، اکنون سوالی مطرح می‌شود که آیا مردم خاورمیانه آماده چنین تحولاتی در منطقه هستند آیا هوشیاری لازم وجود دارد. آیا آمادگی مذاکرات را در خودشان می‌بینند برای مدخل بودن در آینده خودشان؟

او در ادامه می‌گوید: مدارک نشان می‌دهند که دیزان نوین خاورمیانه قدم به قدم پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوری در حال شکل گرفتن است .

وی با اشارە به حوادث سپتامبر ٢٠٠١ تا اکتبر ٢٠٢٣ و بهار عربی که شش کشور منطقه را تحت تاثیر قرار داد می‌گوید: دوتا از این کشورها باقی مانده‌اند، ایران و ترکیه. در رابطه با ایران ما حوادث دیپلماسی بسیار سنگینی را در چند ماه گذشته که در شکل بیانات مختلف و دیپلماسی یکی پس از دیگری بیرون آمد، منتها باید گفت این جنگ بین دو کشور نیست.  

او با اشاره به اعتراضاتی که قبل از ٧ کتبر در داخل اسرائیل وجود داشت و با تاکید بر اینکه «در جریان جنگ‌ها خواسته‌های مردمی و اعتراضات مردمی به فراموشی خواهد سپرده شد»، افزود: در ایران هم قبل از ١٠ روز پیش دیدیم که بیش از سه هفته شاهد اعتراضات عمومی بیشتری بودیم، در شکل اعتصابات کامیونداران، اعتراضات نانوایی‌ها و عدیده اعتراضاتی که از سال ٩٨ ما شاهدش بودیم که نقطه عطفش بعد از سه ماه اول انقلاب پر شکوه زن زندگی آزادی در سال ١۴٠١ بود . حاکمیت احتیاج به سرکوب داشت و دیدیم که این سرکوب چقدر شنیعانه انجام شد.

وی تاکید کرد این دو تاریخی که به آن اشاره شد نه در راستای جنگ بین ایران و اسرائیل بکه در راستای دیزاین جدید خاورمیانه است که برای صد سال آینده لازم و ضروری بود و به زعم من کلیدش را از ٧ اکتبر شاهد بودیم و این ١٠ روزی که من فکر می‌کنم تغییرات بسیار بنیادین را در خاورمیانه و در راس آن در ایران و ترکیه شاهد خواهیم بود.

 

«هیچ یک از این مستبدان و دیکتاتورها راه خروجی ندارند»

او در مورد چگونگی تاثیر این جنگ در ترکیه نیز افزود: با توجه به تحلیل بسیار درستی که رهبر آزاد اندیشان جهان جناب آقای اوجالان از موقعیت خاورمیانه و از تقسیم قدرتی که وجود دارد و از دیزاین جدید بیش از ٢ و نیم دهه است در شکل دفاعیات ایشان در اختیار عموم قرار گرفته است ، من فکر می‌کنم از بدایت روزهای حاکمیت دولت-ملت بر خاورمیانه و دو تا از مستبدترین کشورهای باقی مانده بعد از ٢ حاکمیت بزرگ جهانی در ایران و ترکیه بازخوانی بسیار درستی داشتند و فکر می‌کنم حاکمیت ترکیه خیلی زود متوجه این مسئله شد.

وی افزود: با توجه به اسنادی که بیرون آمده است بیش از یک سال پیش یکی از مستبدترین و فاشیست‌ترین چهره‌های دیپلماسی و سیاسی یا دولت پنهان ترکیه با آقای اوجالان نشست‌هایی در زندان امرالی داشتند و در رابطه با اینکه دوران دولت-ملت به سرآمده توافق‌هایی صورت گرفته در شکل انحلال حزب کارگران کوردستان که پیشتر در همین رسانه به آن اشاره کرده بودم منتها هر روز که می‌گذرد بیشتر متوجه ضرورت نشست‌های دیپلماسی برای نجات خلق‌ها از سلطه دگر صد سال آینده می‌شویم.

او افزود: هیچ یک از این مستبدان و دیکتاتورها راه خروجی ندارند و تصمیم از بالا گرفته شده است. مسئله مسئله سیستم اقتصادی است که امروز حاکم است و در شکل نئولیبرالیسم که چرخش سرمایه را آسان‌تر می‌خواهد مرزهای خودساخته خودشان به دردشان نمی‌خورد و امروز باید برداشته شود.

بسی شاماری این جنگ را حاصل وفور سرمایه می‌داند و می‌گوید: جنگ اقتصادی که در بدایت سر کار آمدن ترامپ در شکل تحرفه‌ها دیدیم گویای این مسئله است. این جنگ در واقع تنها مسئله اقتصادی نیست، سال‌های اول جنگ‌های ول و دوم جهانی رکود اقتصادی بود اما امروز وفور سرمایه است و این سرمایه باید بدون حائل و مرزهای دست و پا گیر بتواند بچرخد و دولت‌-ملت در منطقه خاورمیانه مشکل‌ساز است.

وی با اشاره به حرکات دیپلماسی که در گذشته و به ویژه چند روز اخیر از سوی ایران و دیگر کشورها از جمله ترکیه صورت گرفت گفت: جنگ در واقع جنگ بین ایران و اسرائیل نیست بلکه دیزاین نوین خاورمیانه است با عاملیت اسرائیل برای جابجا کردن اهداف سیستم پول و سرمایه .

او با مقایسه این دوران با دوران گذشته و ایجاد دولت‌-ملت‌های منطقه می‌گوید: آیا سده سیاسی پیش رو با سده سیاسی دوران سایکسپیکو قابل مقایسه هستند؟ دورانی که مردم آگاهی از نسخه نامیمون دولت‌-ملت نداشتند و با آغوش باز  با این مسئله برخورد کردند. غیر از معدود ملیت‌هایی که در مقاب آن ایستادند از جمله ملت کورد و یا ملت ارمنی که با ژینوساید مطلق مواجه شدند.

منتها من این سده را سده آگاهی و برخورداری از شعور بالا می‌‌دانم فکر می‌کنم ملیت‌ها بیدارشده‌اند و با خودسوزی دست‌فروشی در تونس دیدیم که چگونه مردمان کشورهای مختلف به خیابان‌ها ریختند و خواستار عوض شدن حاکمیت شدند منتها دست برتری وجود داشت ، دست برتر همان سیستمی است که صدها سال است حاکمیت خودش را بر منطقه حاصلخیز خاورمیانه برای تامین سوخت داشته و خواهد داشت.

او با اشارە به تجربه خلق‌های سوریه می‌گوید: نقطه عطفی که می‌توان به آن اشاره کرد مسئله سوریه است در سال ٢٠١١ اتفاقی که در آنجا افتاد ادامه‌اش را در دسامبر ٢٠٢۴ در به حاکمیت رسیدن محمد جولانی دیدیم که چطور کمتر از یک هفته دیگر ملیت‌ها نسخه‌ای داشتن برای آزادی و صدایی داشتن برای بالا بردن و حرفی داشتن برای گفتن. حاکمیت کنفدرالیسم دموکراتیک که بیش از ١٢ یا ١٣ سال است در منطقه سوریه شاهد آن بودن و این دال بر آگاهی ملت‌ها است.

او در رابطه با تجربه مردم در کوردستان برای خود سازماندهی می‌گوید: ما در خود ایران زمانی که صندوق‌های رای خالی از طرف کوردستان به مرکز فرستاده شد از همان زمان کمیته‌های محلی تشکیل شد. کمیته‌هایی برا جمع آوری ارزاق که در حالت محاصرە اقتصادی به طور مساوی بین مردم پخش شود. کمیته‌های پزشکی، آموزشی، اجتماعات مردمی را داشتیم و ما حصلش کسانی هستند که تا به امروز در میدان مبارزه باقی مانده‌اند. این نسخه بسیار خوب است برای جامعه ایران و امروز باید مردم آستین بالا بزنند و اهرمی باشند برای تغییر در جهت حاکمیت بهتر با مشارکت مستقیم خود مردم.

 

اهمیت حمایت از صدای زندان

او حمایت از صدای زندان را یکی دیگر از راه‌ها می‌داند و می‌گوید: حمایت از صدای زندان که به درازای حداقل دوسال گذشته در کمپین‌های مختلف از جمله کمپین‌های بسیار فعالی که  پلتفرم فراملیتی زنان داشته است همیشه اذهان را به آن عطفی کرده‌ایم که صدای زندان را بشنوند.

 

شجاعت تکثیرپذیر است

او با اشاره از استفاده مردم از تجربه کوردستان می‌گوید: دیگر ملیت‌ها بهره نبردن از خط فکری و انقلابی که در کوردستان شکل گرفت ولی آن دوران مردم ایران با خود حاکمیت موافق بودند و اعتراضاتی نبود. کلاهبرداری سیاسی با حمایت تحلیلگران سیاسی از مردم شکل گرفت. تا بعد از پایان جنگ ایران و عراق و کشتار دهه‌ی شصست و آگاهی مردم و شروع شدن اعتراضات که هر ١٠ سال یک بار شاهد اعتراضات مردمی هستیم منتها در رابطه با تکثیرپذیری شجاعت فکر می‌کنم این اتفاق در رابطه با سانحه‌های طبیعی افتاده است. در کوردستان قدمتش به سال ٥٧ برمی‌گردد ولی در رابطه با هر کدام از حوادث دیگر کمیته‌ها درون محلات شکل گرفت.

او به مردم ایران می‌گوید: شجاعت از خود نشان دهید و کمیته‌های محلات باید شکل بگیرد هرفردی می‌تواند در آن جایی بگیرد. به عبارتی بدون آنکه در خیابان‌ها اعتراضات را ببینیم اتحاد را در محلات خواهیم دید و بلوغ سیاسی ایجاد می‌شود.